חדשות

רופאי אא"ג ובריאות הציבור קוראים להפסיק את השימוש במכת"זיות

בעקבות פציעות חמורות של מפגינים שנפגעו ממכת"ז, פנו ראשי האיגודים למפכ"ל המשטרה בדרישה לבחון את השימוש בכלי לפיזור הפגנות | פרופ' חגי לוין בהפגנה אמש בקפלן: "אם תיפגע עילת הסבירות, נעבוד במתכונת חירום ונצא להפגין"

שימוש במכת"ז השבוע נגד מפגינים באיילון. צילום: יוסי אלוני/ פלאש 90

ראשי איגוד רופאי אף אוזן גרון ומנתחי ראש וצוואר בישראל ואיגוד רופאי בריאות הציבור פנו אמש (מוצ"ש) למפכ"ל המשטרה, רב ניצב קובי שבתאי, בבקשה לעצור את השימוש במכת"ז (מכונית התזה) בהפגנות.

בפנייה מציינים הכותבים כי הפגיעות שאירעו בשבוע שעבר כתוצאה משימוש במכת"ז מעידות כי השימוש בכלי זה חרג מנהלי המשטרה. בפנייתם הדחופה הם מבקשים כי לאור הנזקים הבריאותיים החמורים והחריגים ייבדק שוב השימוש במכת"ז בהפגנות.

"אנו מעריכים את ההתייחסות העניינית של משטרת ישראל לפנייתנו הקודמת בנושא השימוש במערכת הצעקה, שהובילה לשינוי נהלים", נכתב בפניה שעניינה הנזקים הבריאותיים החמורים בשימוש במכת"ז - "כלי נשק המתיז מים בלחצים גבוהים וביכולת זרימה של כ-20 ליטר/ שנייה, למרחק של עד כ-70 מטר. לחץ התזה של המכונה משתנה בין 5 בר ל-10 בר ומעלה".

הכותבים מפרטים את הנזקים שהמכת"ז עלול לגרום, בין השאר פגיעה בגוף שהוטח אל קיר או לקרקע; פגיעה בפנים כולל נזקים בלתי הפיכים לעין ואף לעיוורון. "לאחרונה אנו עדים לפציעות חמורות שנגרמו כתוצאה משימוש במכת"ז. פציעות אלו כללו בין היתר נזק חמור לעיניים וסכנת עיוורון, כתוצאה משימוש ישיר כלפי ראשי הפצועים. פגיעות אלו הינן לרוב קשות ומסכנות את הנפגע בנזק בלתי הפיך ונכות תמידית.

"מתחקור הפצועים שבהם טיפלו צוותי הרפואה ומסרטוני הפציעה נראה לכאורה כי הפציעות אירעו כתוצאה מהפרת נהלי המשטרה", כותבים רופאי בריאות הציבור ורופאי אף אוזן וגרון וממליצים על עצירת השימוש במכת"ז עד לסיום הבדיקה. עוד הם מביעים רצון לקחת חלק בדיון בוועדת אמצעים במשטרה להצגת העמדה המקצועית.
"במקביל, אנו מבקשים להזכיר ולהזהיר כי שימוש במכשיר הצעקה בניגוד לנהלים עלול לגרום לפגיעה קשה בבריאות הציבור, כולל בריאות השוטרים".

על הפנייה חתומים פרופ' חגי לוין, יו"ר איגוד רופאי בריאות הציבור; פרופ' נדב דוידוביץ', יו"ר פורום בריאות הציבור בהסתדרות הרפואית; פרופ' דניאל קפלן, יו"ר איגוד רופאי אף אוזן וגרון ומנתחי ראש וצוואר.
נציין כי כמה שעות לאחר שיגור הפנייה הופעלה מכת"זית לפיזור המפגינים באיילון בתל אביב.

בתוך כך, פרופ' לוין, ממובילי "החלוקים הלבנים", נאם אמש בקפלן ואמר כי אם עילת הסבירות תיפגע, מערכת הבריאות תגיב: "ביטול עילת הסבירות יפגע בבריאות. עילת הסבירות מגנה עלינו מפני מינויים לא מקצועיים, מפגיעה מופקרת בתקציבי קופת החולים, ממדיניות מעודדת עישון, צריכת סוכר וזיהום אוויר". הוא קרא לחברי הקואליציה לעצור את המהלכים: "אתם פוגעים בבריאות העם. אל תיתנו ידכם להפיכה משטרית אלימה ובלתי חוקית שקורעת את העם - תעצרו עכשיו! אם תפגעו ביום שני בעילת הסבירות, מערכת הבריאות תעבור לעבוד במתכונת חירום. ביום שלישי חלקנו יישאר לטפל וחלקנו ייצא לרחובות כדי למנוע בגופנו את ההפיכה המשטרית".

נושאים קשורים:  מכת"ז,  הפגנות,  משטרת ישראל,  רופאי בריאות הציבור,  אף אוזן גרון,  פציעות,  מחאה,  עילת הסבירות,  חדשות,  פרופ' חגי לוין
תגובות
אנונימי/ת
09.07.2023, 11:51

להלן תרגום:
פוליטיקאי כושל (הצטרף למפלכת תלם שבסוף לא התמודדה) נזכר לצאת כנגד אמצעים לפיזור הפגנות (תותח קול ומכתזית) שנעשה בהם שימוש במשך שנים רבות, פשוט עד עכשיו כנגד אוכלוסיות פחות מעניינות כמו ערבים חרדים ואתיופים. פשוט עכשיו מדובר בהפגנה שהסקטור שלו משתתף בה.
לפחות הנוסח הזה פחות מתנשא מהנוסח הקודם של תותח הקול. במקום לכתוב מתנגדים לשימוש החליטו לכתוב ממליצים. והפעם גם כיתבו את קרפ"ר משטרת ישראל.

אז איזושהי עקומת למידה.
אבל חגי... הציבור לא כזה מטומטם כפי שאתה חושב. זה פשוט זועק שאתה מדבר מתוך פוזיציה.

הכותב מתנגד לרפורמה המשפטית אבל יחד עם זה בז לצבועים החושבים שהשמש זורחת להם מהאזור הכי קאודלי...

09.07.2023, 13:13

להלן תרגום: רופא שמסתתר מאחורי אנונימיות (אבל טוען שהוא מתנגד לרפורמה) מתנשא ומטיף מוסר לרופאים מצפוניים ש"מעיזים" לצאת לפרונט ולמחות נגד אמצעים לפיזור הפגנות אחרי שכבר הוכח שהם פוגעים בצורה קשה במפגינים. ואתם קוראים יקרים החליטו מי כאן המתחסד?

אנונימי/ת
10.07.2023, 21:55

דר. אנונימי נכבד , ואני חשבתי שפעם נשבעת את שבועת הרופא ... ,בהנחה שאתה רופא . אז, אני אזכיר לך על מה נשבעת "..... על משמרתכם הופקדתם יומם ולילה לעמוד לימין החולה במצוקתו בכל עת ובכל שעה." וכעת הקטע הרלבנטי עבורך :
"ושמרתם עד מאוד חיי האדם מרחם אמו והיה שלומו ראש חרדתכם כל הימים... "
אז אתה יכול לראות אזרחים שיוצאת להם העין או נשבר להם הראש כתוצאה ממכתז"ית ולטמון את הראש שלך בחול,או שאתה יכול לנסות לעשות משהו , במיוחד לאור שבועתך. שא ברכה. אגב , אם רופאי בריאות הציבור לא היו מוציאים המלצה כזו, הם היו חוטאים למקצועם.

10.07.2023, 23:00

נכון ועצוב.
צביעות ופוליטיזציה של הרפואה.

אנונימי/ת
09.07.2023, 13:39

מר אבנר רשף הנכבד...
ידוע לכל שמי שאינו מסוגל להתמודד עם התוכן פונה להתקפה אישית.
מה זה משנה מה אני ומה שמי?
אם אתה סבור שמשהו לא נכון במה שכתבתי אנא ציין זאת. כדי לסייע לך אחלק את זה לנקודות
- חגי לוין טבל בביצה הפוליטית נכון או לא נכון?
- חגי לוין הוא פעיל מרכזי במחאה ולכן נמצא בניגוד עניינים לגבי אמצעי פיזור הפגנות נכון או לא נכון?
- המכתזית נמצאת בשימוש שנים רבות ועד עתה מעולם הרופאים לא שלחו מכתב כזה נכון או לא נכון?

אלה העובדות. תתמודד איתן אם אתה יכול.
אם הרופאים כאלה מצפוניים הייתי מצפה מהם לכתוב מכתבים כאלה כבר מזמן.
ואני משוכנע שכל קורא אוביקטיבי המסוגל לנתק את דעתו על הממשלה והצעות החוק ההזויות שלה ולהתייחס לעניין הזה ספציפית בלי להיות bias.
אתה , אבנר, כבר הוכחת שאינך מסוגל לכך

09.07.2023, 16:29

בניגוד לך, אנונימי, אני פונה אליך בכבוד ומניח שאתה רופא ולא סתם "מר". בניגוד לך אני מכבד את פרופ' חגי לוין וחבריו ולא משתלח בהם בציניות על דאגתם לציבור המפגינים. בניגוד לך אני מעריך חברים למקצוע שנלחמים למען אנשים אשר נפגעים במהלך מחאה אזרחית לגיטימית.

אני מציע לך, אבנר, להפסיק להגיב לכל שטות שיוצאת מפיו של אנונימי פחדן. חבל להתווכח רציונלית עם אישיות שכול מה שהיא רוצה זה עוד ועוד תשומת לב. שמור על האנרגיה שלך לאויבים אמיתיים ולא דחלילים.

11.07.2023, 19:40

פרופ' אבירם, מסכים בהחלט. מה שמדאיג הוא השפה הנמוכה וחוסר הכבוד שמאכלס את הפורום הזה. Ad nauseam

אנונימי/ת
09.07.2023, 16:57

אני במקרה רופא אך לא רואה שום סיבה שיפנו אלי ב"דוקטור" מאנשים שאינם פציינטים שלי או תלמידים שלי.
אין בכך שום פגיעה בכבוד.
מה לעשות שחגי לוין הראה קובל עם ועדה שאינו עושה הפרדה בין רפואה ופוליטיקה. הייתי יכול להעריך את הרופאים החתומים יותר אם היו פונים גם כשהשימוש במכתזית היה כלפי סקטורים שבאים להם פחות טוב בעין.
ואף אחד לא נפגע במהלך מחאה לגטימית משום ששימוש באמצעים לפיזור הפגנות נעשה רק במקרים של הפגנה בלתי חוקית (אם חשבת שמישהו יפול במלכודת הדמגוגית - לא אני הוא האיש כדברי אלכסנדר פן).

שכחת לציין עוד משהו שאתה בניגוד אלי. בניגוד אלי אינך מסוגל להתמודד עם הטענות שלי ובונה על פניה לרגש באופן לא ענייני.

אנונימי/ת
10.07.2023, 19:37

זעקת הקוזק הנגזל. אל תחסמו את הכבישים, אל תמנעו את זכותם הדמוקרטית של האזרחים האחרים לנוע בחופשיות אל מחוז חפצם ואז לא יפעילו כנגדכם מכתזיות.

אנונימי/ת
10.07.2023, 20:57

חגי לוין הוא פוליטיקאי יותר מאשר רופא. ומשכך, במבחן הסבירות הוא מצוי בניגוד עניינים מהותי.

אנונימי/ת
10.07.2023, 21:27

פעם חשבתי שכל הרופאים אינטליגנטים- מסתבר שטעיתי...

10.07.2023, 22:18

קריאת חגי לוין נעשתה במישור מקצועי לחלוטין. זה שהובלת את זה תוך שימוש בהחפשה אישית של ד"ר חגי לוין למישור פוליטי מעיד עליך ולא על ד"ר לוין. כרופא עיניים, נושא הסכנה החמורה של חבלה כהה מהסוג בו מדובר ידוע זה מכבר. מכתזית הנה נשק מסוכן שיש להשתמש בו במקרי קיצון בהם נשקפת סכנה לשוטרים עצמם.

אנונימי/ת
10.07.2023, 22:13

אני רואה שמישהו תוהה אם נשבעתי או אם לאו.
אז ראשית לא נשבעתי , משום שהייתי בשירות מילואים פעיל בזמן הטקס ולכן לא נכחתי בו.
שנית, אין שום קשר לשבועה. ואני רואה שגם אתה בחרת בדמגוגיה עלובה במקום להתייחס לטענות.
אותם אלה שיוצאת להם העין או נשבר להם הראש הם אלה שבחרו להפגין באופן בלתי חוקי. אני מאוד מעריך אנשים שמוכנים להקריב למען האידיאולוגיה שלהם. אבל זה בדיוק העניין להקריב. להגיד שאני מוכן להילחם כולל לעבור על החוק אבל בלי לשלם את המחיר זו חכמה מאוד קטנה.
וכפי שציינתי קודם - היכן היו רופאי בריאות בציבור עד היום כשנפגעו ערבים וחרדים? לשיטתך הם חטאו לתפקידם.

10.07.2023, 22:58

צודק. צביעות ופוליטיזציה רל"ב של הרפואה.

אנונימי/ת
10.07.2023, 23:00

הדמגוג הראשי לטעמי אלו התשובות שלך.
ולגבי אי התייחסות לטענות שלך - הנה, בבקשה- אם בעבר רופאי בריאות הציבור טעו ולא פעלו, לשיטתך צריך להמשיך את הטעות ,אה? עוד לא הבנת שלא מדובר בפוליטיקה אלא בבריאות הציבור.
בזאת מיציתי. שא ברכה.

אנונימי/ת
10.07.2023, 22:35

אתה טועה ברטוב. אין הכרח בסכנה לשוטרים. הנוהל אומר - הפרה של הסדר הציבורי תוך התנגדות אלימה כלפי כוחות המשטרה ו/או הציבור באופן העלול לגרום לחבלות בגוף ונזק ברכוש.
כלומר מספיק שתתפתח תגרה בין המפגינים (באופן בלתי חוקי) לאנשים אחרים שרוצים לעבור, והמפגינים לא נשמעים לקריאות השוטרים להתפנות.
תנאים אלה מאפשרים להפעיל גם מערכת אקוסטית או רימוני הלם

10.07.2023, 22:57

החוצפה הבלתי נתפסת והצביעות.
איפה הייתם כשהמכתזית פגעה החרדים ירושלמים ??
למה אתם שותקים מול תקיפת הרעש והנזק מראש של הזמבורות של הפגנות הפריבילגים ?
ומה קרה לאתר הזה שנעשה תת רמה ומקור להסתה פוליטית במקום מידעון רפואי ?

אנונימי/ת
10.07.2023, 23:18

התרוץ השחוק.. אם בעבר הם טעו. על מי אתה חושב שאתה עובד?
הם לא "טעו" , זה פשוט לא הזיז להם.
עכשיו כשזה עלול לפגוע בהם ישירות (חגי לוין הוא פעיל בהפגנות) אז כביכול "נזכרו" לתקן את העוול.
וזוהי פשוט צביעות לשמה.
אז אותך לא אברך בשא ברכה אלא פשוט ב- סע הלאה (וחפש מישהו אחר שאפשר למכור לו את הלוקשים שלך)

10.07.2023, 23:55

איפה היו הרופאים החתומים כשהשימוש במכתזית הופנה כנגד מפגינים אחרים?
זו פוזיציה ולא עמדה רפואית.

אנונימי/ת
11.07.2023, 08:36

אני כותב כאנונימי מאחר והטרור במערכת הרפואה עבר כל גבול. כל מי שלא מתיישר עם האספסוף האנרכיסטי מוגדר כאויב העם. ברפואה הכלל החשוב הוא רפואה מונעת. אני בטוח שמי שלא מתקרב, מצטרף לאספסוף חוסם הכבישים, לא יפגע ממכתז"ית. פשוט מאד. המכתז"יות לא נמצאות באזורי מגורים, מסחר, בתי חולים ומרפאות. הן נמצאות רק באזורים בהם יוצרים באופן לא חוקי חסימת כביש. האם האיגודים בעד חסימת כביש לא חוקית ? חסימה הגורמת להפרעה. הפרעה לחופש התנועה של חולים, יולדות, ילדים וקשישים הלכודים ברכב בלי יכולת להגיע לשירותים.

אנונימי/ת
13.07.2023, 08:41

אתה טרול מקלדת, הארגון מייצג את הרופאים. רוב מוחלט של הרופאים בעד המחאה המוצדקת נגד הפיכתנו לדיקטטורה. כל הווטאבאוטיזם שבעולם לא יהפוך את טיעוניך למשמעותיים. איפה היה הר״י במחאות קודמות זו שאלה להיסטוריונים וטרולים נוספים כמוך. השאלה היא איפה הר״י במאבק על הדמוקרטיה והתשובה לשמחתי ברורה מאליה.

אנונימי/ת
11.07.2023, 08:38

האספסוף האנרכיסטי השתלט על השיח. די לפוליטיזציה של הרפואה.

הדיון כאן רק מראה עד כמה אנחנו שסועים פוליטית. והר"י ועומד בראשה מוסיפים שמן למדורה ובמקום לאחד את קהל הרופאים על הר"י להפסיק לאלטר את מעורבותה בהפגנות ובמחאות כדי לא להגיע לפילוג והתפרקות הארגון.

11.07.2023, 10:21

כנראה שהמכתזיות אינן פוגעות בעיניים של חרדים,מתנחלים ואטיופים.ממצא מענין מאוד ששווה עבודת מחקר.

איפה הייתם שקרעו לחתיכות את האתיופים, המתיישבים, הערבים והחרדים? רופאי אא"ג. אני פשוט נגעלת. לא פלא שזה מצב הרופאים בישראל.

12.07.2023, 15:58

מזה שנים מופעלות מכתזיות נגד חרדים ובעוצמות הרבה יותר חזקות ומהולות בנוזלי סירחון. מדוע רק עכשיו אותם רופאים מפרסמים את אזהרתם? האם בגלל שעכשיו המכתזיות מופעלות כלפי חבריהם האנרכיסטים? צבועים מתחסדים.

17.07.2023, 19:16

המכתזיות פועל נגד הפגנות שמאל גם כל השנים ובעוצמות ענק וסרחון - זה ממש לא משנה את העובדה שברגע שיש תיעוד לשימוש ללא נהלים עם פציעות כה קשות - הנכון מבחינת רופאים הוא לדרוש הקפדה על הנהלים.
לא ברור מה הבעיה ולמה זה פוליטי - זה מגן על כל אדם שרותה לממש את זכותו הדמוקרטית להםגין בעד או נגד כל דבר. זו לא צביעות זו אחריות ואם ראיתם קודם פציעות קשות - (אני לא ראיתי פציעות קשות לפני כן, ראיתי סרחונות אימומים מהבואשית, רק קראתי בדיעבד על זוג החרדים... וחבל שתביעתם והצלחתה לא מרתיעה מלפגוע באחרים. חבל שלא התרעתם... פגיעת מכתזית ישירה יכולה להרוג, וטוב להתריע על כך לפני ההרוג הבא, ולא משנה מאיזה סיבה יצא לממש את זכותו הדמוקרטית.
ספציפית השתתפתי בצורה לא אלימה בתמיכה במחאת האתיופים וסבורה שהיא חשובה מאד (גם היא אגב בחלה מהפעלת אלימות שאינה במקומה). השוטרים הם ממש אחינו ועמיתינו (גם בני משפחתינו, לעיתים) לשירות בני האדם שחיים כאן - והקפדה על הכללים מגנה גם עליהם.